Botón arranque sencillo (solo arranca, apaga, o enciende)

[Jose]

Pues que creo que vistéis las fotos del pulsador, y sino, pues ahora las ponemos, hay pasos sin foto pero que son fáciles de explicar, o vienen en otros tutos.

Primero hacernos con dos kits de electrónica, puede haber opciones mejores pero yo he encontrado estos

CEBEK I-9 es un relé que con un pulsador, se acciona, con otra pulsación se apaga, y así continuamente, es lo que nos dará el contacto, por supuesto activando un relé de coche de 40 amperios, que el del kit es muy sencillo

CEBEK I-27 es un doble temporizador, lo que hacemos es ajustar la primera temporización a 2-3 segundos, y la segunda a lo mismo, con esto conseguimos que si mantenemos pulsado el botón más de esos primeros 2-3 segundos, se activa el segundo relé y arrancamos el motor
-con lo cual pulsación corta solo encendemos el sistema, para escuchar radio, etc. y con una pulsación larga arrancamos el motor, como se puede suponer, una vez arrancado, pulsación corta y se apaga todo.

- no hay turbotimer (yo como sabéis lo tengo aparte)
- no corta la corriente a los 30 minutos como el de expert
- no cierra las puertas (al menos por ahora)

Este sistema, "SOLO" sustituye la llave
- precios:
I-9 18 euros
I-27 32 euros
pulsador 14 euros
rele de coche X, (yo lo tenía por casa, pero siempre hay desguaces, etc, y los del ABS acostumbran a ser de un amperaje muy guapo¨)

total 64 euros

[Jose]

Pasos a seguir
- Primero de todo desconectar batería, y no olvidéis tener a mano el codigo de la  radio

- Quitamos el pomo de la palanca del cambio, sale estirando con fuerza pero con cuidadito

- Quitamos el embellecedor que tapa lo de la llave etc. por debajo del freno de mano hay una tapa y bajo ella un tornillo, se quita el tornillo y desplazando el embellecedor hacia el frente sale en un momento.

- ya podemos ver la pieza "negra" de la unidad SE-Drive y sus cuatro tornillos

- Los aflojamos con la llave especial Torx 27 de 5 puntas, y ya de paso, compramos tornillos de cabeza hexágonal, métrico 6 y largo 16mm. para poder hacerlo con una llave fija normal, yo solo he puesto 3 puesto que para quitar el 4º como se explica en un post, hay que sacar el asiento entero incluida la guía y todo.

- La pieza que lleva impreso los números de posición de la llave 0-1-2 sale por presión pero antes de quitarla ponemos la llave en la posición 1 y presionando en la pestaña que sale por donde el destornillador de la foto 2, es presionarla y estirar hacia arriba y sale el bombín.


ya tenemos esto, bombín quitado, pieza 0-1-2 también, y vemos una pestaña que estorbará al nuevo botón


Aqui vemos el pedazo orificio "de serie" por donde hemos apretado la pestaña para sacar el bombín y por donde pasaremos los cables del pulsador, en mi caso 4, los dos del pulsador y los dos que encienden la luz que lleva.


Con una dremel o similar, rebajamos la pestaña que molesta porque reduce y mucho el diámetro del orificio


Aqui se puede ver que no hay acceso al 4º tornillo, y ni quitando el cajón, hay que sacar también la guía, y no podemos dejar el cajón, pues no deja ver dos tornillos que hay que extraer


sacamos la guía después de sacar asiento, y cajón el que lo lleve


curiosidad de un sensor que vi al levantar la moqueta


Quitados los tornillos, los 4, levantamos la SE_Drive y vemos su parte inferior, a la izquierda la propia placa de electrónica del cambio de marchas, y a la derecha el conector que lleva los 3 cables a la llave, el positivo permanente, el de encendido de vuelta al coche, y el de arranque de motor,
nosotros haremos un orificio por la zona metálica del chasis, para tener una masa para los circuitos, pues necesitamos también un negativo


Aqui se ven los cables y que es cada uno


Resultado ya todo puestecito, montando en orden inverso


iluminado y con luz de flash se sigue viendo


No da tanta luz como parece, no llega a molestar, al menos
ahora que ya estoy acostumbrado

[Jose]

aspecto del I-9 en su caja (va montado)


aspecto del I-27 en su caja (va montado)
cabe en el hueco de la pieza que va debajo del freno de mano
encima de la moqueta

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aqui pondre la explicacion de los circuitos

[Jose]

Notas sobre problemas encontrados:

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La pestaña que impide introducir el pulsador de 25mm.
Si no os afecta, pues mejor, pero queda tan bien ese pulsador y tan barato que es casi lo ideal ponerlo.

El tema de la pestaña, ahora mismo no sé si está para impedir que el bombín gire sobre si mismo, lo he estado hablando con sopmac, y aunque esta parte pensaba dejarla para el final, pues mejor ahora e ir comentándolo todo sobre la marcha, lo bueno y lo malo.

Es pestaña es gordita, pero hemos llegado a la idea final, que cogiendo un trozo de plástico de grosor similar pero plano y de tamaño adecuado, se calienta con una pistola de calor, y con guantes para no quemarnos, esperamos y a  poco que se ponga blando, lo presentamos en la ubicación, para que coja la forma curva, así podríamos "volver a serie" y poner el bombín, eso en itv no hace ninguna falta, pues siempre podemos poner el bombín y fijarlo con un grosor, pues a fin de cuentas, solo debe funcionar 5 minutos, y luego en cuanto salimos, ponemos de nuevo nuestro botón.

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Los tornillos del cambio que son 4
Ya se ha comentado en el hilo de dejarlo sujeto solo con 3 puesto que el del lado piloto es complicado de quitar si llevas el cajón por lo menos, y es uno de los mejores extras de los pequeñines
Los que tengan cargador de CD, tema que también he hablado con el siempre perfeccionista sopmac, pues que en el lado copiloto podemos tener ese mismo problema con el cargador, con lo cual sería poner unas fijaciones extraibles, usar palomillas en vez de tuercas, pero tiene menos tela que el del conductor que si no sacas la guía no sale, y la guía solo sale si quitás el cajón bajo asiento, que va remachado, y es taladrar remaches, para luego volver a remachar... un follón.

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El módulo I-9 el que da el contacto, debería ir perfecto como todo, porque encima te lo venden montado, y se supone que probado, pues a veces... no quiere ir, y requiere de alguna pulsación adicional, con lo cual habrá que ir a cambiarlo a la tienda, por otra unidad, y probarlo antes en casa, el circuito al usar pulsador sufre de falta de rebotes, para los que no lo sepan, un rebote es cuando esperas una pulsación y recibes dos o más, a eso se le llaman rebotes, pues el tema es que el pulsador no tiene rebotes, y el circuito a veces no hace su función, en cambio utilizando dos cables, que eso si que sufre de rebotes, entonces va perfecto, ya miraré si hay que hacer alguna modificación en el módulo o buscar otro de otra marca u otro modelo, por ahora lo he cambiado en la tienda, y aunque va mejor, no va perfecto.

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No me va la marcha atrás, no sé bien porqué, y no tiene nada que ver, con el posible bloqueo pues he probado a arrancar el coche con el sistema suyo, y tampoco funciona, con lo cual estoy en un punto sin salida en este aspecto, usando el coche a diario y sin marcha atrás, una putada

Si alguien supiera como va la unidad SE-Drive aparte de lo poco que puedo ver en ivolution, lo agradecería, veo aparte de subir y bajar marcha, 4 conexiones, que imagino que son para "N" , "A", "R"; y una cuarta que no sé cual es, así que si alguien conoce para que es cada pin, como digo, sería un gran favor, en el parking las paso putas...

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El módulo I-27 puede que lo sustituya por otro más pequeño y más barato, en casa tengo 2 diferentes, uno montado y otro para montar, ya los probaré puesto que son más baratos, pasamos de 32 euros a unos 15 en un caso, y menos de 8 en el segundo caso, a fin de cuentas, creo que ambos usan un integrado muy común en circuitos temporizadores (activan un relé, o algo durante un tiempo), este integrado es el 555 lo podéis ver en google buscando 555 o NE555 que es el nombre más completo, es un temporizador básico y con mil aplicaciones.

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Piezas de bloqueo cuando la llave no está puesta o no está en la posición 1, hay un conjunto de 3 piezas que impiden que la palanca se mueva, etc.
Yo las he quitado, primero quité una, y luego las otras dos esta mañana por el rollo de la marcha atrás por si molestaban, el tema es que ahora la palanca va demasiado floja, y podría suceder que en marcha a poco que movamos la palanca la pasemos a neutral y se desconecta la transmisión... lo he hecho a modo de prueba a 30km/h, luego al pisar el freno y volverla a su sitio, nos aparece un 1 en la pantalla... no sé si porque ya había frenado e iba lento o que, pero que no es plan, con lo cual cualquier sistema por botón debería mantener esos bloqueos al menos para que la palanca vaya con la dureza adecuada, y sea casi imposible ponerla en Neutral en marcha.

En principio, pienso dejar las 3 piezas que ya pondré fotos, interrumpir el cable rojo que lleva la tensión de contacto, y dejar la parte original en la posición 1, que no encenderá el coche por estar el cable interrumpido, pero así nos aseguramos de tener todas las otras piezas que le dan al cambio su dureza "normal".

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seguiré comentando, por ahora tengo un botón precioso que hasta casi deslumbra, (he hecho fotos con el móvil) pero solo el primer día, luego ya casi no lo ves, o mejor dicho no lo miras, arranco el coche por botón, pero no me va la marcha atrás...

[Javismart]

Jose el modulo I-9 es un biestable y como dijo XpertDioscisions en el
entorno del automovil se vuelven inestablen
yo me hice uno para controlar las nieblas, la luz de la regilla frontal y los
calefactores de los asientos y los problemas son los mismos que tienes
tu
ni filtros ni nada que lo solucione del todo
al dar el contacto del coche se me suele encender la luz de la regilla y a veces tengo que darle dos o tres veces para apagarlo

aki hay un circuito con un Pic 16f84a
http://www.unicrom.com/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=6866&FORUM_ID=43&CAT_ID=2&Forum_Title=Teor%EDa+y+problemas+para+principiantes&Topic_Title=encender+y+apagar+un+led+con+un+solo+pulsador

o este
http://www.kemisa.es/circuito_on-off_pulsador_pic12f675.php
aun no lo he montado pero seguro que lo soluciona

[Jose]

Jose el modulo I-9 es un biestable y como dijo XpertDioscisions en el
entorno del automovil se vuelven inestablen
yo me hice uno para controlar las nieblas, la luz de la regilla frontal y los
calefactores de los asientos y los problemas son los mismos que tienes
tu
ni filtros ni nada que lo solucione del todo
al dar el contacto del coche se me suele encender la luz de la regilla y a veces tengo que darle dos o tres veces para apagarlo

aki hay un circuito con un Pic 16f84a
http://www.unicrom.com/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=6866&FORUM_ID=43&CAT_ID=2&Forum_Title=Teor%EDa+y+problemas+para+principiantes&Topic_Title=encender+y+apagar+un+led+con+un+solo+pulsador

o este
http://www.kemisa.es/circuito_on-off_pulsador_pic12f675.php
aun no lo he montado pero seguro que lo soluciona

el I-9 como es botón de arranque va siempre conectado y al menos no tengo esos fallos de auto-encendido involuntario, es solo cuando pulso, que a veces es varias veces, pero no solo es en entornos de vehículos, sino que en casa con una fuente de alimentación de laboratorio o una batería de 12v los problemas eran los mismos
mas que el entorno es el propio circuito

[Javismart]

igual con el pulsador es demasiado rapido para que carge
el condensador del 555, si no veo otra diferencia entre este y los dos cables
no se.....

[expertdecisions]

Yo me he aprendido cómo va toda la unidad SE ya que me he construido la mía propia.
La conexión entre la SE y la centralita se realiza mediante cuatro lineas y cada posición de la palanca de cambios corresponde a una combinación de esas cuatro lineas.

Por si te sirve de referencia te adjunto el esquema de la tarjeta SE  que me he diseñado yo.
Dime exactamente cómo te falla la marcha atrás. Por ejemplo, si no pisas el freno  ¿queda un cero en pantalla o sigue en N?


Edito y añado:
Mi sistema de botón mantiene los bloqueos... Y si se desea, añade otros bloqueos extra

[Jose]

Yo me he aprendido cómo va toda la unidad SE ya que me he construido la mía propia.
La conexión entre la SE y la centralita se realiza mediante cuatro lineas y cada posición de la palanca de cambios corresponde a una combinación de esas cuatro lineas.

Por si te sirve de referencia te adjunto el esquema de la tarjeta SE  que me he diseñado yo.
Dime exactamente cómo te falla la marcha atrás. Por ejemplo, si no pisas el freno  ¿queda un cero en pantalla o sigue en N?


Edito y añado:
Mi sistema de botón mantiene los bloqueos... Y si se desea, añade otros bloqueos extra

si tu sistema es el mejor, eso ya lo dejo claro desde el principio, este es uno sencillo
(las cosas como son)
---

como es el fallo???... 3 rayas horizontales, cuando nunca
habia dado fallo antes

incluso saco la palanca dejando los sensores hall a la vista,
y con una punta magnética recorro las posiciones, y puedo
encender la N, la A si está puesta, todo, pero en cuanto la
acerco al sensor de la marcha atrás, se pone a pitar y me
marca las 3 rayas

posibilidades:
A - el pote se ha vuelto loco y quiere un paseo por la smart
a que lo reajusten, pero miedo me da pisar un SC...
B - aunque no recuerdo ningún golpe ni nada al sacarlo
puede haberse roto una pista, y enviar una señal equivocada
con lo cual sería como cuando la palanca se queda entre un
sitio y otro, y al no detectar una posición concreta pues da
ese fallo de las 3 rayas
C - que haya dado la casualidad y la caja de cambios tenga
un fallo

Espero que como mucho sea la B, y lo que no sé como sería
enviar la señal manualmente desde el conector a la SAM
de los cuatro cables, cuales van a masa y cuales a positivo
para artificialmente provocarlas y descartar el fallo de la
caja de cambios.

Me queda poner otra SE y probar para saber al menos que
el fallo está en la SE

----

Por cierto que esa plaquita tuya, ya podrías hacer réplicas
que entonces se puede hacer como una foto que he visto
tuya que todo son pulsadores y un joysstick, un pasote.

[Sopmac]

Primero de todo, gracias Jose por querer compartir esta idea de arranque sencillo.

Como ya contabas con turbotimer, ya veo que te las has apañado bien, je je je.

Muy clarificadoras las fotos. Me va a venir muy bien sobretodo la información de introducir el pulsador de 25mm.

En mi caso para el circuito usaré el del botón de arranque de expertdecisions.

Para empezar con el tema de arrancar con botón, he empezado por el tejado, comprando tu mismo botón. Es el que más me ha gustado como quedará, por que al ser tan gordo, primero que el tacto del pulsador es muy bueno y segundo que no hay que hacer ninguna pieza de embellecedor como soporte.

Analizando las fotos de Jose en el fortwo con el tema de la pestaña para poder poner el pulsador en el hueco que ocupa el bombín, la mejor opción que he visto es rebajar también esa pestaña como ha hecho él.

A priori, una vez puesto el pulsador, el tema de usar el bombín será seguro para casos de fuerza mayor, en contadas ocasiones. Y a las malas, con una pieza de plástico y pegamento, no se tardaría nada en dejar la pieza de plástico como estaba.

Lo que me parece una faena, es tener que quitar el asiento, el cajón y la guía para llegar a un tornillo y poder desmontar el cambio, aparte del tema de ser un torx de 5 puntas.

Saludos.

[expertdecisions]

como es el fallo???... 3 rayas horizontales, cuando nunca
habia dado fallo antes

Tres rayas horizontales indican que el código que se está enviando a la ECU es incorrecto.
Para los curiosos, una forma de provocarlo consiste en sujetar la palanca en una posición intermedia donde el imán no toca ningún sensor Hall, entonces las cuarto lineas están en "uno" lo que supone un código incorrecto

Los sensores hall van conectados a unas puertas lógicas hechas en plan pedrestre, a base de diodos.
Para deducir, mira si al poner la reversa se enciende la luz de marcha atrás ya que esa luz va comandada por un relé de estado sólido (el chip de cinco patillas que hay la lado del conector) que se activa cuando el imán está sobre el sensor de reversa.

Para que te hagas una idea, te paso las codificaciones de todas las posiciones del cambio. Para ello se usan cuatro patillas del conector de la SE, la 3, 4, 5 y 8, cada una de esas patillas es llevada  a masa a través de un transistor (mira el esquema de mi SE) de acuerdo con la combinación siguiente (la "X" indica masa):

Código [Seleccionar] Expandir

pin   R  PM  -  M   +
-+---------------------+
3|    X  X          X      |
4|              X   X       |
5|       X   X  X          |
8|    X      X              |
+---------------------+

Pin es la pata del conector de la SE, R es marcha atrás, PM es punto muerto (palanca a la derecha) - es bajar marcha, + es subir marcha y M es la posición de marcha (palanca  a la izquierda).

[Sopmac]

Con la explicación, hasta yo me he enterado de como funciona, je je je.

Una información muy interesante.

Saludos.

[newtonen]

Vaya artistas hay en el foro

Desde luego, es un gustazo teneros por aquí a los dos

[Jose]

como es el fallo???... 3 rayas horizontales, cuando nunca
habia dado fallo antes

Tres rayas horizontales indican que el código que se está enviando a la ECU es incorrecto.
Para los curiosos, una forma de provocarlo consiste en sujetar la palanca en una posición intermedia donde el imán no toca ningún sensor Hall, entonces las cuarto lineas están en "uno" lo que supone un código incorrecto

Los sensores hall van conectados a unas puertas lógicas hechas en plan pedrestre, a base de diodos.
Para deducir, mira si al poner la reversa se enciende la luz de marcha atrás ya que esa luz va comandada por un relé de estado sólido (el chip de cinco patillas que hay la lado del conector) que se activa cuando el imán está sobre el sensor de reversa.

Para que te hagas una idea, te paso las codificaciones de todas las posiciones del cambio. Para ello se usan cuatro patillas del conector de la SE, la 3, 4, 5 y 8, cada una de esas patillas es llevada  a masa a través de un transistor (mira el esquema de mi SE) de acuerdo con la combinación siguiente (la "X" indica masa):

Código [Seleccionar] Expandir

pin   R  PM  -  M   +
-+---------------------+
3|    X  X          X      |
4|              X   X       |
5|       X   X  X          |
8|    X      X              |
+---------------------+

Pin es la pata del conector de la SE, R es marcha atrás, PM es punto muerto (palanca a la derecha) - es bajar marcha, + es subir marcha y M es la posición de marcha (palanca  a la izquierda).

Mirare la luz de marcha atrás hoy mismo antes de ir a currar
(esta semana, estoy de noche, no sé si lo he dicho)
También mirare que vaya el mas y el menos, aunque el
otro día ya comprobé que el + si que iba, de eso me
acuerdo, comparten línea y podría haberse petado el
transistor de alguna señal compartida

De paso también aparte de la luz comprobaré que de señal
de masa en los pines que has  puesto, miraré el color de
los cables y lo comprobaré,
Gracias

[Jose]

yendo al curro...
luz de marcha atrás funciona, se enciende bien blanquita ella,
al menos veo cuando "empujo"

el "+" y el "-" funcionan Ok, con lo cual las líneas o transistores
o lo que de esas masas está ok,

eso si... sigue sin ir la marcha atrás, me falta comprobar que saque
las dos masas que dice expert, y en caso de que sea así, caja de
cambios o smart center, en caso contrario, el módulo SEDrive