Hola a todos. Acabo de presentarme (http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&topic=2451.0) en éste estupendo foro, y quería preguntaros una cosa: ¿Qué necesito para mejorar el sonido de mi peque? Lo digo porque lleva, de serie, un sonido "huevero" totalmente impropio de la categoría del Mercedes mas pequeño de la historia.
He estado leyendo cosas al respecto, y veo que hay que empezar por poner las cajas de resonancia para que los altavoces trabajen como es debido. Todos sabemos que el mejor de los altavoces solo puede sonar hasta donde su recinto se lo permita, y claro, el salpicadero del smart es casi como que el altavoz está en el aire.
Así que quiero comprarme las cajas de resonancia. ¿Cuál es la opción mas económica? Porque me imagno que el hostión en el servicio oficial debe ser de abrigo... En "tiendasmart.com" piden setenta lereles, yo quería pasame antes por Desguaces La Torre, a ver si tengo suerte... Y de paso practico a desmontar el salpicadero, que parece de lo mas entretenido por lo que he visto en vuestros tutoriales.
Llevo la radio-CD, con lo cual, creo que el famoso "chip" del paquete de audio ya está incorporado. Tengo entendido que con él se duplica el amplificador, y tendré una salida separada para los altavoces de agudos. Aún no sé si los montaré en el salpicadero (no puedo permitirme los originales), y si bicablearé unos altavoces coaxiales, pero me gustaría que me lo confirmárais. He visto diagramas de los conectores de la radio, y desde luego, tiene salida separada para los agudos. ¿Sabéis si viene filtrada, o mejor pruebo?
¡Muchas gracias por anticipado por vuestra ayuda!
Los agudos en la radio-five Grundig, vienen filtrados.
Todo el montaje que te quieras hacer es dependiendo si te gusta mantener la radio de serie o piensas en poner otra cosa.
Con lo que conseguirás una mejora indudable, son con las cajas de resonancia. Opciones de compra, desguace como comentas, pero es un artículo buscado. Y no es muy desproporcionado el precio si las compras originales.
Lo que se conoce como el sound system, se componía de los tweeter con sus caperuzas a juego con el salpicadero, dos altavoces, las cajas y creo que no entraba en el lote el subwoofer debajo del asiento del copiloto.
Yo tenía la radioCD original, cambié los altavoces originales de papel, por los altavoces (http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&topic=251.0) del sound system, me puse las cajas de resonancia y los tweeter's, el cambio radical.
Aunque para ganar sonido por la parte traserá compensé el tema con un subwoofer (http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&topic=1228.0)autoamplificado en el maletero.
Ando la mar de contento y para mi suficiente, aunque se que no lo puedo comparar con un equipo montado con amplificador ni de lejos.
Saludos.
Cita de: Sopmac en 11 de Enero de 2010, 17:17:42 PM
Los agudos en la radio-five Grundig, vienen filtrados.
Qué detalle... O sea, que podría poner los "tweeters" directamente sin filtro alguno (algo nada habitual). Claro que mejor conservo el filtro que lleven (condensador de dos pesetas), no por seguridad por los tweeters en sí (serían baratitos), sino por la currada de desarmar todo el salpicadero si se rompen.
CitarTodo el montaje que te quieras hacer es dependiendo si te gusta mantener la radio de serie o piensas en poner otra cosa.
De serie, por supuesto. No solo por conservar la estética original (además, ¿qué hago con la vieja?), sino porque me parece una buena radio. Solo le fataría reproducir MP3, pero es que yo no gasto de eso. De hecho, gracias a Planeta De Agostini, puedo volver a escuchar discos de vinilo en mi amplificador a válvulas (huy qué ida de olla)...
CitarCon lo que conseguirás una mejora indudable, son con las cajas de resonancia.
Chachi que sí. Incluso con altavoces malos, de lo mala que es la acústica sin las cajas.
Citardesguace como comentas, pero es un artículo buscado. Y no es muy desproporcionado el precio si las compras originales.
Ya me lo temía.
CitarLo que se conoce como el sound system, se componía de los tweeter con sus caperuzas a juego con el salpicadero, dos altavoces, las cajas
Sí, a mi primer smart le puse el paquete de audio, con su cargador de CD. Pero no sabía que incluía las cajas de sonido, pensaba que todos los smart las tenían, y que la mejora de sonido que noté era por la biamplificación. Qué equivocado estaba.
Citary creo que no entraba en el lote el subwoofer debajo del asiento del copiloto.
Sasto.
CitarYo tenía la radioCD original, cambié los altavoces originales de papel, por los altavoces (http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&topic=251.0) del sound system, me puse las cajas de resonancia y los tweeter's, el cambio radical.
Precisamente ese artículo tuyo que citas es el que he leído con gran atención. Qué currado está. Yo había pensado comprar una parejita de altavoces coaxiales de 13 cm (5 1/4 pulgadas) y, quizás, sacarles el tweeter para ponerlo sobre la bandeja. Es que los que venden con el tweeter separado suelen ser un robo, porque formalmente son iguales. Aunque quizás lo haga. Total, hasta igualar los mas de cien lereles que cuestan los originales (!), tengo presupuesto de sobra. He visto altavoces de coche por cincuenta pavos con una gran sensibilidad (92 db/m), así que hay buenas perspectivas (como dijo Tom Cruise en Top Gun).
CitarAunque para ganar sonido por la parte traserá compensé el tema con un subwoofer (http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&topic=1228.0)autoamplificado en el maletero.
Yo no lo haré, pero me estudiaré el tema para ver cómo llevaste voltios y señal hasta el maletero.
CitarAndo la mar de contento y para mi suficiente, aunque se que no lo puedo comparar con un equipo montado con amplificador ni de lejos.
¿Sabes qué te digo Sopmac? Que hagas lo que hagas, te gastes lo que te gastes, un coche siempre suena "a coche". Las veleidades audiófilas mejor dejarlas para donde cunden mas, o sea, en casa. Y te lo digo tras años de experiencia de montar salvajadas en varios coches (por ejemplo, CUATRO altavoces de doce pulgadas en la bandeja de un MG Montego).
si le cambias los altavoces ponle mejor unos de vias separadas ya que la rejilla del salpicadero es la mayor aberracion acustica que he visto jamas
tengo una docena de radios de valvulas y ninguna trae un carton con agujeros tan separados delante del altavoz
el amplificador creo que tiene un filtro de 12db por octava pero no te fies
conectale un altavoz y lo veras rapido sin que peligren los tweeters
yo sacaria los tweeters encima del salpicadero como los de serie pero lo malo que siendo como son los de la mercedes vendra todo junto, el ampli mas los cables mas los tweeters mas los soportes
tienes buenos manuales en esta pagina inglesa
http://www.evilution.co.uk/
Creo que ya te han dicho suficiente...
Si no buscas complicarte mucho la idea de las cajas de resonancia con unos altavoces medianos es suficiente para mantenar la radio de serie ;) Y además dices que ya lo probaste en otro f2, con lo que conoces el resultado...
Sólo añadir una cosa, hay posibilidad de una entrada auxiliar para la radio del f2 ;D Siempre viene bien para no ir cargando con todo el taco de cd's :P
cajas de resonancia + altavoces coaxiales 13cm.
suena mucho mejor, y no te gastas demasiado
siguiente paso, lo de antes, pero con vias separadas
altavoces de 70-90 RMS y etapa de potencia un 25%
mas que los altavoces, + subwoofer activo
siguiente paso lo otro + subwoofer de cajon con etapa
y... luego los 4 subs como dices, jaja, que bestialidad
Cita de: Javismartponle mejor unos de vias separadas ya que la rejilla del salpicadero es la mayor aberracion acustica que he visto jamas
Estoy de acuerdo en que dejar los tweeters debajo de la rejilla sería casi como no tenerlos, de lo tapados que van. A ver si encuentro unos que queden bien por encima. Los mas cucos son los originales, pero son tan caros...
Citartengo una docena de radios de valvulas
glubs...
Cita de: newtonenlas cajas de resonancia con unos altavoces medianos es suficiente
Sí, eso es lo que tenía pensado. Es una lástima que ponerlo sea mucho mas complicado que añadir algo mucho mas radical, como altavoces traseros o subwoofer.
Cita de: Joselos 4 subs como dices, jaja, que bestialidad
Pues la risa es que en la bandeja solo se veían dos tapas de altavoz de seis pulgadas, y de las que venden en las tiendas de repuestos, sin marca alguna. A través de ellas, salía un auténtico infierno, producido por una pareja de Beyma 12B100R y otra de 12B70. Altavoces para sonido directo profesional, y Made in Spain (Valencia, dónde si no...). Qué tiempos madre, lo que nos descojonábamos de los nenes que se dejaban una fortuna en Rockford-Fosgate / JBL y demás ñoñerías, y les pasábamos por encima con un presupuesto seis veces menor. Éstos altavoces profesionales se caracterizan por ser muchísimo mas sensibles que cualquier otro altavoz para coche. Si no recuerdo mal, uno de ellos subía hasta la demencial cifra de 96 decibelios por watio a un metro. Vamos, que le podías poner un loro de coche de los de antes, de quince watios por canal, y sonaba como una etapa de potencia de 120 watios con altavoces normales. Lo mas alucinante es que se podía roscar el volumen del loro a tope riguroso sin que saliera NADA de distorsión. Como el altavoz es de cuatro ohmios, resulta que el amplificador (para altavoces de cuatro ohmios) trabaja solo hasta la mitad de su rendimiento máximo. Lo divertido fué preparar y colgar la estructura para los cuatro altavoces. Como no cabían (sumaban un metro treinta de ancho), iban... ¡en zigzag!
Huy qué desvaríos.
Bueno gente, aunque ya lo he dicho por aquí en otros sitios, quiero ponerlo aquí también para que conste: Ayer, tras SEIS horas de trabajo (mi primera experiencia con el peque), que empezaron a las nueve de la noche (sí, echad cuentas), por fín le puse los nuevos altavoces.
Se trata de unos Alpine de vias separadas, que encajan casi perfectamente en las cajas de resonancia que Jorge (http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&action=profile;u=83) me sacó del desguace por cinco pavos :o. ¡GRACIAS AMIGO!
Al ser de vias separadas, atornillé los filtros a las cajas, en el poco espacio que queda libre, pero quedaron muy bien. Lo que no quedó tan bien es cómo los larguísimos cables de los tweeters (impepinable para poder poner la bandeja en su sitio, a falta de conectores rápidos) quedaban arrebujados de cualquier manera dentro del salpicadero.
La verdad es que el sonido mejora una barbaridad... Normal, cuando ví los debilísimos altavoces originales, de apenas cuatro pulgadas, y prácticamente "al aire", casi me da por pensar que demasiado bien sonaban.
Lamentablemente, me queda una pregunta, y es fruto de un chasco: Yo pensaba que el radio CD sí que tenía doble amplificador, pero en los cables B1-B2 y B7-B8 no hay na de ná. Es curioso porque claro, de la radio salen esos cables, que luego, cuando "entran al coche", van en un conector que, lógicamente, no tiene patillas para ellos. Normal, el coche no tiene tweeters... Pero pensaba que la radio sí que tenía amplificador para ellos.
la radio es la misma para con- y sin-paquete-de-sonido, así que debe ser algún tipo de parámetro de la radio que no tienes activado. a ver si va a ser lo del loud (estoy hablando por hablar, que conste).
prueba a dar a la tecla donde salen unas notas unas cuantas veces, hasta que te aparezca en el display LOUD OFF. entonces toca la tecla de cambiar de canción o de emisora hasta que se ponga LOUD ON, y mira a ver si ya suenan. yo noto que cuando lo activo suenan más graves, pero mis orejas no me dan para saber si los tweeters también se ven influenciados.
Cita de: ainda en 15 de Enero de 2010, 17:06:18 PMla radio es la misma para con- y sin-paquete-de-sonido, así que debe ser algún tipo de parámetro de la radio que no tienes activado.
Jope, ¿también en la radio? Me acuerdo de que a la radio de mi anterior peque (la que solo era radio) había que
añadirle un "chip de sonido" (http://www.evilution.co.uk/index.php?id=285), que resultaba ser un segundo amplificador...
Anda, jódete: Al final de esa página se hace referencia a otra, donde explica cómo
activar el chip de sonido (http://www.evilution.co.uk/index.php?id=517): Simplemente, hay que encender la radio mientras se mantiene pulsado el botón "música", que creo que es el que sirve normalmente para controlar los graves, agudos, balance y "loudness". Al hacerlo, en pantalla se muestra "SOUND ON".
Joer qué chasco... ¿ahora tengo que abrirlo todo para reconectar los tweeters?
El loud es otra cosa.
El que sabe del tema es javismart, además de paso te puede isntalar una radio de vávulas ponerte un ampli para guitarra eléctrica marca Jaburg y leds que se muevan al ritmo de la música.
no tenía ni idea de que existiera. mil perdones.
¿y la referencia de ese chip? porque igual no es tan caro y compensa... voy a bucear en el EPC, que me han actualizado a la versión 01/10 y eso hay que celebrarlo ;)
yatá!!
Q0001300V001000000 INTERRUPTOR DEL AMPLIFICADOR 11,01
joder, son casi dos mil pelas...
eres una máquina Ainda, al final te tendremos que contratar.
No termino de entender esto:
"Press and hold the music symbol button whilst turning the unit on."
¿Pulse y mantenga la música al mismo tiempo que el símbolo del botón de encender la
unidad? ¿Qué hay que pulsar? ¿Alguien puede describirlo un poco mejor?
¿¿SOUND ON?? ??? Me he perdido en esto, por que no recuerdo que yo haya hecho esto nunca.
Saludos.
JC, te vamos a tener que apuntar a un cursillo CCC ;)
"presione y mantenga (apretado, se entiende) el botón del símbolo de música (el que cambia agudos, graves, y esas cosas, el que yo decía antes del loud on/off) a la vez que enciende la unidad"
Estoy con la incertidumbre de que la radio la tenga configurada en modo SOUND ON. ???
Contaré si me sale al encender, si noto cambio de no tenerlo activado al ponerlo en ese modo o si ya lo hubiera tenido activado.
Saludos.
A ver: El "chip de sonido" resulta ser un segundo amplificador stereo (igual al primero), que hay que añadirle a la radio o radio casette. El radio CD ya lo lleva dentro, tiene biamplificación de serie. Vamos, lo que la peña llama "4 x 20", para entendernos. La diferencia (y chulada tremenda) es que, cuando lo activas, se activa también un filtrado activo, de modo que el primer amplificador ya solo emite sonidos graves, y el nuevo segundo amplificador solo sonidos agudos. Por eso, el radio CD lo lleva desactivado de serie, porque si lo activas, solo te salen graves por los únicos altavoces que lleva de serie.
Con amplificación separada para graves y agudos, ya puedes deshacerte de los filtros pasivos de los altavoces, que son un mal necesario cuando solo tienes un amplificador, en vez de un amplificador distinto para cada tipo de altavoz (lo cual se considera un lujo). En la mayoría de los casos, el filtro no se ve, porque resulta ser solo un simple condensador a la entrada del altavoz de agudos.
En mi caso, en unos altavoces Alpine (http://www.inforaudio.com/producto/alpine-spg-13cs.html), el filtro es muy pintón (luego no es para tanto) y casi da pena no usarlos, pero tened en cuenta que los filtros restan potencia, y sobre todo, dificultan el trabajo del amplificador. Bueno, unos tan sencillitos no, pero si no hacen falta, afuera con ellos. La única preocupación es que el filtrado para los altavoces de agudos no sea suficiente, y les llegen frecuencias relativamente graves que los hagan sufrir. En ese caso, habría que volver a ponerles filtro.
¡Qué lástima que lleve tanto trabajo el tema de los altavoces!
Tras probar la radio, si que estaba en modo SOUND ON.
Al quitarlo (encender radio + botón 'dp' presionado hasta que salga en la pantalla) y pasar a SOUND OFF, dejaron de escucharse los tweeter, je je je.
Entonces, el invento lo hice en su momento y ya no me acuerdo. :P
Saludos.
Cita de: Sopmac en 18 de Enero de 2010, 10:21:04 AM
Tras probar la radio, si que estaba en modo SOUND ON. Al quitarlo (encender radio + botón 'dp' presionado hasta que salga en la pantalla) y pasar a SOUND OFF, dejaron de escucharse los tweeter
Pues eso, todo correcto: Tus tweeter están conectados al segundo amplificador, como tiene que ser. ¿Tienes puesto algún tipo de filtro? ¿Qué altavoces llevas?
Los del sound system directos a la radio.
Saludos.
Cita de: Sopmac en 18 de Enero de 2010, 15:24:39 PM
Los del sound system directos a la radio.
Entendido. Cuando me anime a recablear el asunto, aquí os lo contaré. A ver si me hago con una cámara de fotos, aunque tampoco iban a ser tan interesantes.
¡Bueno, pues ya tengo el tenglado funcionando! O sea, ya aprovecho la biamplificación activa del radio CD original con los altavoces de vias separadas. ¡Fuera filtros pasivos!
La verdad es que suena como un trueno (para lo que lleva de serie), me he quedado bien a gusto. Además, me he reconciliado conmigo mismo, porque no tardé otras seis horas, como la primera vez: Con esa experiencia, y un buen "taller", pude pelar el chiquitín en media hora, y volverlo a montar en una hora, mas o menos.
Mira que están bien hechos los alemanes canijos éstos...