... y muchas novedades.
La noticia, aqui (http://www.motorpasion.com/daimler/acuerdo-estrategico-entre-renault-nissan-y-daimler).
Destaco un par de cosas:
Citarambos grupos desarrollarán una plataforma común para un coche pequeño. Esta plataforma sería usada para los nuevos Renault Twingo, Smart ForTwo y para un Smart de 4 plazas cuyo nombre no ha sido especificado
¡¡¡NOTICION!!!!!
CitarEste proyecto común tomaría forma a partir de 2013 y las futuras generaciones del Smart y del Renault Twingo se fabricarían en las plantas de Hambach (Francia) y Novo Mesto (Eslovenia), respectivamente. Desde el momento de su lanzamiento estos modelos estarían disponibles en su versión eléctrica.
En cuanto a motorizaciones, en lugar de desarrollar propulsores de forma conjunta, éstos más bien se intercambiarían. De esta manera Renault-Nissan proporcionaría motores de 3 y 4 cilindros a Mercedes-Benz y Daimler compartiría sus motores de 4 y 6 cilindros con Infiniti.
Es decir, que los motores de los smarts serían de Renault. No sé si alegrarme. Aunque por lo menos ya no nos podrán decir que nuestros motores son raritos y que no se atreven a meterles mano...
Jope, por una parte está muy bien para la supervivencia de smart, pero a mí me parece que va a perder por completo su identidad. ¿Compartir plataforma con un Twingo? Pero si es un coche enorme comparado con un fortwo! ¿Y qué hacen ahora con la inversión realizada para el inminente fortwo eléctrico? ¿Va a la basura? Bueno, dicen que es para 2013, pero es que casi coincide con su lanzamiento.
En general, preferiría que los smart siguieran siendo unos coches enteramente únicos (como un Ferrai, por ejemplo), pero creo que la economía actual no está para esas alegrías.
Si un smart no tiene plataforma propia, ni motor propio... ¿es un smart solo por el logotipo del capó?
Como dice el propio artículo, "Harina de otro costal será valorar si merece la pena pagar más por un coche con demasiadas similitudes para la diferencia de precio entre ambos". Los coches smart son "premium", vale que lo de ser "premium" es algo que adquieres, y al cabo de un tiempo la peña se lo cree (lo cual te permite poner un motor Renault en un Jaguar), pero ese cuento no funciona siempre.
Esto me parece que será al estilo de lo que hicieron hace tiempo con Mitsubitshi y fruto del acuerdo sacaron el f4 y ahora el f2 451 lleva motor de mitsu...
Pues si antes la gente no se fiaba de los motores de los Smart....ahora que son Renault, menos todavía.
Hace una hora ha parado delante de mi oficina 5 minutos un Scenic de los nuevos y ha dejado una mancha de aceite bastante grande, jejejej.
Cita de: jcmarcos en 07 de Abril de 2010, 17:15:15 PM
Jope, por una parte está muy bien para la supervivencia de smart, pero a mí me parece que va a perder por completo su identidad. ¿Compartir plataforma con un Twingo? Pero si es un coche enorme comparado con un fortwo!
No nos equivoquemos, que una misma plataforma puede valer para coches con tamaños distintos. No es lo mismo que un chasis.
Por ejemplo, el clase A y el clase B de Mercedes comparten plataforma, pero no chasis, evidentemente. La distancia entre ejes del A se recorta en su chasis con respecto al B.
Por eso, es totalmente factible que el F2 y el Twingo compartan plataforma sin perder sus señas de identidad.
Ahora que van a air d ela mano Smart y Twingo, ¿Cómo se llamarán los nuevos modelos?
Twingart o Smingo?
"Renault y Daimler trabajarán juntos en la próxima generación de sus respectivos modelos Twingo y Smart Fortwo, incluidas sus versiones eléctricas. Los modelos se lanzarían a partir de 2013. Las versiones de dos asientos se fabricarían en la planta del Smart en Hombach, Francia, y los modelos de cuatro asientos en la fábrica de Renault en Novo Mesto, Eslovenia. Las versiones eléctricas de ambos modelos estarán disponibles desde su lanzamiento"
Hola Alberto
me alegra verte por aqui de nuevo
creo que lo llamaran FORTWING
Pues yo prefiero Smingo...
...Aunque "Fotingo" tampoco estaría mal, y si no que se lo pregunten a los gallegos que es donde creo que se inició ese término :)
Uf!, aun no puedo estar de vuelta por aquí. No tengo tiempo, aunque hoy he tenido un par de minutejos (2/60 de oreja) libres y he leído un poco de Smarteros.
si comparamos marcas, habría que comparar Renault y smart, pero si hablamos de modelos, fortwo y Twingo. así, tendríamos el fortwingo, que no suena mal :)
¿no?
Está claro que quieren vivir de las rentas: Dado que smart ya tiene una imagen de marca, vender bajo ella cualquier cosa que NO es un smart.
¿Cuánta gente que se compra un Mercedes aceptaría que NO llevara un motor Mercedes?
Hombre, lo de imagen de marca propia ........
Smart ya ha montado motores no-mercedes, y de hecho, el F4 no era algo muy distinto a lo que quieren hacer ahora, un colt con otra carroceria, fruto de un acuerdo de colaboracion con Mitsubishi.
Las sinergias en el mundo del motor son inevitables, si no se produjeran, igual mas de una o mas de dos marcas punteras habrian seguido el camino de Hummer hace unos cuantos años.
Cita de: el_tasis en 08 de Abril de 2010, 10:17:04 AM
Hombre, lo de imagen de marca propia ........
Smart ya ha montado motores no-mercedes, y de hecho, el F4 no era algo muy distinto a lo que quieren hacer ahora, un colt con otra carroceria, fruto de un acuerdo de colaboracion con Mitsubishi.
Las sinergias en el mundo del motor son inevitables, si no se produjeran, igual mas de una o mas de dos marcas punteras habrian seguido el camino de Hummer hace unos cuantos años.
Y por qué no es al revés??? :P
Por cierto, una carrocería mucho más bonita la del f4 que la del colt ;D ;D
Lo de los acuerdos, pues como bien dices son inevitables y si no se hace eso quedaría sólo una de las marcas de lo que ahora son grupos... El mercado se reduciría a la mitad o menos de la mitad de lo que hay porque anda que no hay acuerdos para compartir cosas, motores, plataformas...
No creo que alguien a quien le guste Jaguar se compre un Jaguar de los de ahora. ¿No son un simple Ford Mondeo maqueado?
Claro que, ahora que lo recuerdo, en "Quantum of Solace", James Bond sale conduciendo un Ford Mondeo. ¡James Bond en una simple berlina del montón! Menos mal que luego sale con el Aston Martin...
Claro, que le dura dos minutos. Qué desastre.
http://green.autoblog.com/2010/04/07/zetsche-admits-daimler-couldnt-have-financed-smart-revival-with/
entre otras cosas, el presi de mercedes dice:
Zetsche admits Daimler couldn't have financed Smart revival without Renault-Nissan deal
Vamos, que todavia le podemos dar gracias a Renault de no habernos quedado sin Smart.
Estaba claro, éstas cosas no suceden porque sí. Desde luego, cómo ha cambiado el mundo. Pero qué frescos tengo en mi cabeza mis recuerdos de los años de vacas gordas, cuando se vieron algunos anuncios por televisión, y me enviaban una cantidad ingente de "merchandising" y publicidad exquisita (y carísima) a mi casa... ¡Durante años!
"For now, it appears, Smart will live on"
Me suena a "por los pelos"... Glubs!
Pero en serio, imagínate que Harley Davidson empezara a montar motores Honda en sus productos. Al dia siguiente, todos los concesionarios en llamas.
Cita de: jcmarcos en 08 de Abril de 2010, 15:05:14 PM
Pero en serio, imagínate que Harley Davidson empezara a montar motores Honda en sus productos. Al dia siguiente, todos los concesionarios en llamas.
En ese caso sólo creo que Harley ganaría en fiabilidad :P :P :P :P :P
De todas maneras, yo este acuerdo con Renault lo veo más bien como el de Mitsubitshi de hace unos años... Vamos, algo positivo, sobre todo para smart ;)
Smart es una marca, una idea que desde siempre ha tenido que ir con acuerdos, desde que Nicolas Hayek tuvo la idea y quiso hacerlo ::)
Es curioso todo lo que comentais, Harley adquirio hace unos años Buell, que hacia una moto muy extraña, pero atractiva, uns deportiva con un motor Harley totalmente obsoleto, pero se vendia bien. Un mal dia a alguien se le ocurrio algo totalmente logico, dotar a esta motos de un motor actual, mucho mas potente. El resultado, el cierre de Buell.
Interesante ésto que cuentas de Buell, las motos deportivas obstinadas en usar motores Harley (?!), algo así como empeñarse en construir tractores con motores Ferrari.
Ojo, que solo llegaron a fabricar dos modelos "1125" con motor Helicon (fabricado por Rotax, en Austria), mientras el resto de la gama seguía fiel a los motores Harley. Lo realmente identificativo de ésta marca eran sus chasis.
Téngase en cuenta que las Buell eran unas motos completamente especiales en sí, y ya eran lo suficientemente raras sin tener en cuenta el motor. No creo que ningún cliente tipo de Harley se comprara una Buell, eran totalmente opuestas a la forma de vida "custom".
O sea, que para mí, el cambio de motor no era un cambio de personalidad. Mas bien la acentuaba, porque se pasaba de un motor Harley, absolutamente incomprensible en una deportiva, a un motor propio, mucho mas adeciado.
Yo creo, además, que Buell se fué al purrio de todas formas por custiones internas, no por haber parido la 1125 (que era una buena moto, y que iniciaba una identidad propia, al abandonar el motor Harley). Hay quien dice que Harley compró Buell casi para cargársela aposta.
Provablemente, a mi me parece un concepto interesante, y me gustan, más las de motor rotax. Son muy, muy agiles y por fin el motor le acompañaba, pero ..... cosas de mercado.
Lo único que no me convence de ellas son los acabados, tambien con unos añitos encima.
Cita de: jcmarcos en 12 de Abril de 2010, 11:14:23 AM
Lo realmente identificativo de ésta marca eran sus chasis.
Y que me decis de su particular disco de freno?
Ya que hemos degenerado ;) en hablar de motos, supongo que ya conocíais ésta curiosa moto diesel:
(http://www.blogcdn.com/www.autobloggreen.com/media/2009/03/eva_diesel_large_1.jpg)
EVA Track T-800CDI (http://green.autoblog.com/2009/03/13/eva-track-t-800cdi-diesel-motorcycle-launched-equipped-with-eng/)
Cita de: jcmarcos en 13 de Abril de 2010, 12:57:07 PM
Ya que hemos degenerado ;) en hablar de motos, supongo que ya conocíais ésta curiosa moto diesel:
EVA Track T-800CDI (http://green.autoblog.com/2009/03/13/eva-track-t-800cdi-diesel-motorcycle-launched-equipped-with-eng/)
Pues si, una curiosa moto que ademas de ser diesel, en vez de utilizar un cambio de marchas utiliza un variador de velocidad.
Claro, pero la gracia de ésta moto es que su motor es una microscópica genialidad que por aquí conocemos bastante, y que se llama SUPREX...
Muy cuco lo de quitarle la caja de cambios, y ponerle un variador, que viene a ser la transmisión de un vespino. ¿Le habrán hecho un transplante de cerebro completo para que funcione?
Las motos tienen que tener cambio, bajo pena de 6 meses a un año de arresto domiciliario.
Ademas no tienen que pesar mas de 200 Kgrs
Ni ABS
Ni ayudas electronicas
Ni GPS
Ni .......
Se me nota la edad ¿eh?
Se lo perdonamos por el motor smart
Estoy en el trabajo, no pude checar todos los links, les dejo esta recreacion del futuro Forfour, no se si ya la habian visto, a mi me gusto:
(http://i40.tinypic.com/riu2wk.jpg)
El montaje queda chulo, es bonito este fortwingo, ja ja ja.
Saludos.
Cita de: Sopmac en 18 de Abril de 2010, 01:39:53 AM
El montaje queda chulo, es bonito este fortwingo, ja ja ja.
Saludos.
Si, pero parece más bien un reestyling del f4, porque el frontal es el mismo con otros faros y el coche en si es lo mismo con cambio de faros y pilotos y el parachoques ;D ;D
Me quedo con el mio ;)
Para mi gusto ya bastante la cagaron en el diseño interior del fortwo nuevo, que ahora con tanta linea recta parece otro coche del montón, sólo falta que le toquen a la carrocería y se parezca a un twingo, veremos que es lo que sale de dicha unión, espero llevarme una sorpresa agradable.
Cita de: Marivi68 en 19 de Abril de 2010, 15:30:46 PMla cagaron en el diseño interior del fortwo nuevo
Mira, estoy de acuerdo: Creo que, con vistas a la entrada en el mercado de Estados Unidos, quisieron darle un aspecto rebusto que a mí no me gusta. Ya me voy acostumbrando, eso sí, pero es que el interior original me parece mucho mas adecuado al concepto del coche.