Smarteros

Hola

(Me tomo la libertad de comenzar este temilla... si prefiere algún moderador liderarlo, adelante.)

De este hilo: http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&topic=3896.msg58498#msg58498 ha surgido la idea de montar un sistema de donaciones a la web, para que nuestros queridísimos admins puedan pagar los gastos que genera la web.
Por mi parte he propuesto que se use un sistema de Paypal, ya que es una forma reconocida y aceptada casi en todas partes como segura.

si hay suficientes foreros deacuerdo con la idea, y con donar algo (dinerito, no recambios, que os conozco!) supongo que los admins la llevarán acabo.

Por favor votad en la encuesta, y postead en el hilo, cualquier comentario.

Saludos!

Buena idea poseido.

Aquí, la idea, va a tener sitio propio.

Apoyo la idea.

Hombre!! Pues por fin!!! Cuánto me alegro!!
Porque en la conce de Valencia de Alcántara yo hablé de poner una cuota que, efectivamente es políticamente incorrecto, y ahora esta idea la veo mejor y más factible.
Por mi parte, adelante!!!. Aunque yo no tengo paypal, pero ya lo haría llegar de la manera más segura del mundo: enviándoselo a Campos.
Por cierto, Campos: la idea de los sorteos y los vinilos, mola mucho!!!.
Adelante!!!
:)

yo personalmente, mantengo una web, con un foro
yo la monté, yo la pago

se ofrece merchandising, pero como hace dos años
que no se vende nada, pues funciona pero sin apoyos

solo alguna vez, he publicitdo internamente dicho
merchandising para pagarla, gorras, camisetas, etc.

igualmente, como estamos en democracia se aceptará
lo que decida la mayoría

Que va. Aquí no hace falta mayoría, Jose.

La idea es que sea totalmente voluntario y anónimo.

Si tu u otro, quieres poner algo bien, si no quieres no pasa nada.
Si pones poco no pasa nada i si pones mas, tampoco.
Tampoco te da derecho a nada, si acaso la satisfacción de pàrticipar económicamente.

Total, que si solo aportamos cuatro gatos, pues eso que hay. Tampoco nos vamos a quejar. Al fin y al cabo el mantenimiento de la web son cuatro perras.

Me encanta que este tipo de propuestas lleguen de los propios smarteros. :)

No se trata de un canon obligatorio, ni nada por el estilo, simplemente de una donación voluntaria y anónima, que ayude en el mantenimiento y perdurabilidad de smarteros.

Está claro que el primer objetivo, son cubrir los gastos de mantenimiento, como comentaba Castellnou, no es que sea excesivo, pero hay que hacerles frente cada año.

Saludos.

Apoyo la moción al 100 por 100.
Nada mas bonito que ser desprendido para mantener un sueño.

Saludos smarteros ;D ;D ;D

Genial por la iniciativa, se nos han adelantado campos.

Andamos pensando en el tema, ya que sería interesante para el proyecto smarteros que este fuera autosuficiente, asi garantizariamos el servicio aún cuando los admin esten apurados, el dinero sobrante iria para hacer sorteos y regalos para las concentraciones.

Hemos pensado en hacer unos carnéts de socio a un precio simbólico de 5 o 10€ para así dar algo a la causa y que estos carnets den acceso a los conscursos a regalos en las conces, a descuentos de profesionales colaboradors, que ayuden a ligar a Campos ;D, que a mi me crezca el pelo ;D y que den 2cvs más a nuestras máquinas.

Que os parece.

Alguien se anima a realizar los carnéts¿?

La idea original, tal como dice poseído, es la de hacer donativos con el fin de sufragar los gastos que conlleva el mantenimiento de la web.

Yo no mezclaría esta idea con otras que la puedan desvirtuar, como lo de los carnets.

Y con esto no quiero desacreditar lo de los carnets, solo que lo desarrollaría como un proyecto separado, con otros fondos, para no crear malos entendidos.
El que aporte un donativo, por pequeño que sea, con el fin sufragar los gastos de la web, que no pueda decir nunca que ese dinero se ha empleado en otros fines diferentes a los que iba destinado.
Estoy convencido que el dinero que se recaude a duras penas va sufragar la web, pero a pesar de ello, cuanto mas transparente sea la gestión, mucho mejor.
Concluyendo, esto solo es mi forma de verlo, pero opinad los demás, que esto es un foro.

esto ya lo hable con Oxte la semana pasada y es cierto que parece que nos han leido el coco
me parece cojonudo yo ya he votado que por supuesto ya sea con o sin ningun tipo de contraprestacion ya que el solo disfrute del foro todo el año es mas que de sobra para esa aportacion, incluso superior a lo que se comenta
ademas hablamos de que un pequeño baner, discreto tambien ayudaria a sufragar pero solo con la condicion de que no moleste
eso y la pagina de los enlaces con un precio muy bajo no creo que lo rechace ningun profesional del gremio que no de la marca en exclusiva

Me pondré a mirar el tema de los 'donativos'.

El tema del carnet, es otro proyecto aparte, que debería tratarse en un nuevo hilo como se merece, en cuanto oxte tenga el tema más avanzado con los diseños y ya pueda enseñar el prototipo.

Saludos.

Cita de: Castellnou en 04 de Marzo de 2011, 00:27:56 AM
La idea original, tal como dice poseído, es la de hacer donativos con el fin de sufragar los gastos que conlleva el mantenimiento de la web.

Yo no mezclaría esta idea con otras que la puedan desvirtuar, como lo de los carnets.

Y con esto no quiero desacreditar lo de los carnets, solo que lo desarrollaría como un proyecto separado, con otros fondos, para no crear malos entendidos.
El que aporte un donativo, por pequeño que sea, con el fin sufragar los gastos de la web, que no pueda decir nunca que ese dinero se ha empleado en otros fines diferentes a los que iba destinado.
Estoy convencido que el dinero que se recaude a duras penas va sufragar la web, pero a pesar de ello, cuanto mas transparente sea la gestión, mucho mejor.
Concluyendo, esto solo es mi forma de verlo, pero opinad los demás, que esto es un foro.

Opino lo mismo ;)

El tema de la publicidad se podria mirar, pero me he didicado a proyectos parecidos en ocasiones y es muy complicado. La mejor manera para no tener lios de nada son las donaciones. Estas donaciones, raro es que cubran todos los gastos, a no ser que seamos muy generosos, y siempre "el dueño" de todo seguira pringando, hasta que algun dia se canse y le de una patada (eso es asi en casi todos los foros).

¿Quien es el dueño de esto? ¿Cuanto cuesta mantenerlo?
     
Yo apoyo a los que opinan que por un lado el donativo para ayudar a los que la mantienen, y que en caso de que se cubran gastos, la opcion de donativos se "bloquee" hasta que sea necesario otra vez.

Es decir si se paga anualmente (cosa que no se..), y se fija una meta de X euros, si a mitad de año los administradores consideran que junto con su aporte más las donaciones se han cubierto el total de los gastos, pues se podria detener las donaciones, hasta el comiendo del siguiente año. O que no se bloquearan, y se acumularan las donaciones para futuras epocas de crisis...

Aunque yo particularmente lo veo mas intentar conseguir dinero por ciclos de pago, y que los usuarios que donan y los que no donan puedan ver en una grafica o algo parecido como esta aumentando o no la cantidad de dinero....

perdon por el rollo...saludos!

Unas puntualizaciones sobre las donaciones. Las donaciones son eso donaciones y no se pueden pedir cuentas a nadie, si gana bien y si pierde tambien. Con este sistema dudo mucho que gane, mas bien perdera casi seguro, porque recordemos que nuestro tiempo tambien cuesta. Cuando se habla de mantener una web, parece que solo es el alojamiento, y el mantener el nombre de dominio.  Por otro lado esta el crear una asociacion o algo para poder cobrar cuotas, esto yo personalmente,  ni me lo planteo, al estar totalmente en desacuerdo. Luego tambien esta el tema de la publicidad y eso lo tendran que mover las personas que manejan el foro y ver si en posible y si dara para sus fines (tampoco se puede pedir cuentas).

Como conclusion decir que esto es una web privada, y no se pueden pedir cuentas a no ser que se crease una asociacion, cooperativa, o algo similar....

Apoyo lo de los donativos.
También lo de los carnets, pero siendo algo particular, porque creo que si nos damos de altacomo club y esas cosas es más dinero, más follón y más lio, al final para sacar lo mismo, pero lo que sea contar conmigo.

por experiencia digo que los donativos suelen ser más que suficientes para pagar el hsoting y el dominio; yo llevaba un foro de este estilo, con pocos usuarios pero con muy buen feeling, y he de decir que los donativos superaban los 200 leerles al año.  sin contraprestaciones, y anónimos.

hay muchas posibilidades, por ejemplo, hay módulos para el simplemachines (el "motor" de este foro) que te permiteen llevar una tesorería muy avanzada: http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=916 donde las donaciones son publicas o privadas, se ve en la página principal cuanto se lleva donado, se pueden hacer campañas especiales de donación (por ejemplo, se quiere comprar otro dominio, se hace una campaña con un objetivo de 50 euros, y va diciendo lo que falta para llegar) etc...

vamos, que posibilidades, son infinitas.

(saliendome por la tangente, he visto que para el simplemachines también hay un modulo de "cómprame una cerveza") que es un botón en cada post que cualquier usuario puede clickar para "agradecer" con un par de euros al que ha posteado, la ayuda recibida en ese post; ese hay que ponerlo pero ya! vivan los tutos!)


bueno, me tenéis a vuestra disposición para lo que haga falta.

saludetes!

El tema de la cerveza en smarteros tendría mucho éxito, ja ja ja. También es una buena idea para agradecer la ayuda recibida.

Y del tema de las estadísticas de la tesorería, sería un tema para después de tener en marcha los donativos.

Saludos.

Poseido, veo que tu experiencia es importante y por ello tu colaboración es muy valiosa.
Estoy totalmente de acuerdo con tus planteamientos. Y por ello quiero dejar claro que si queremos que esto funcione bien, es vital que los objetivo estén bien separados y bien definidos.
Así nos podemos encontrar, por poner un ejemplo, que las donaciones sean un fracaso y sin embargo lo de los carnets fuera un exitazo. Perfecto.
A un proyecto se le daría carpetazo y el otro sobreviviría sin rémoras.

Para ser mas exactos, quiero decir que podemos poner en marcha lo de las donaciones, con el fin de mantener los gastos que origina el mantenimiento de la web, pero si por otra parte, a la vez, nos planteamos otra fuente de ingresos, con los carnets y una tercera con publicidad ( todas lícitas y asumibles), la mayoría de la gente tenderá a replantearse lo de las donaciones, al pensar que ya hay otros sistemas de financiación.
Por ello, yo empezaría por una fuente de ingresos y cuando esté funcionando añadiría otro proyecto totalmente separado. Y así sucesivamente.
Eso permitiría conocer con precisión resultados fiables.

La formula que propone Castellnou creo que la más apropiada, ir incorporando medidas de financiación pulatinamente una vez que se conozcan sus resultados. Si se consiguen beneficios, pues ya es hora que los sufridos administradores tengan una alegría económica y si decidiesen ser aún más generosos de lo que son, pues habría mil formas de "fundir" la pasta.

Hola!
El planteamiento de poseido me parece estupendo.
Donaciones voluntarias y anónimas y, cuando estén en marcha, una gráfica de evolución pero no justificativa.
Me parece más que justo que la/s persona/s que han empezado esto tengan, ahora que ya estamos más asentados y funcionando correctamente, un apoyo para hosting, servidores, etc. Y, claro: si sobra pasta, que se pueda quedar un remanente para otro tipo de cosas que se les ocurra o que sean menester. ¿No recordamos acaso que el Sr. Campos se encargó de hacer una tirada enorme de pegatas pagándola por adelantado de su bolsillo?. Y seguro que aún le quedan sin vender, con lo que no ha recuperado aún el dinero que ha puesto. Cierto es que jamás ha dicho "esta boca es mía", pero creo que es de bien nacido ser agradecido por nuestra parte.
Ya que disfrutamos del foro todo el año y solventamos nuestros problemas gracias a que tenemos este sitio especial donde comunicarnos, al menos hagamos entre todos los que queramos, que para quien/enes lo llevan sea más fácil.
He dicho!!!
Jajajajajaja
;D ;D

Por cierto, hay una de las opciones de la encuesta que como mínimo me resulta curiosa. Valida, pero curiosa.

Dice:

CitarNo, la web debe mantenerse 100% Gratis

Y tiene dos votos, también respetables, por supuesto.

Pero lo que me llama la atención, es que quizás no se ha seguido todo el proceso desde el principio con atención.
Porque el planteamiento, en ningún caso, ha sido el que haya que pagar una cuota para mantener el foro. Ni mucho menos.

El planteamiento es que el que quiera, de forma voluntaria y anónima, aporte lo que quiera. Y el que no quiera que no lo haga. Que no pasa nada.
Entiendo que de esta forma el foro sigue siendo totalmente gratis.
Aunque a mi, nadie puede impedirme que haga un donativo, para ayudar a mantener los gastos del foro.

 Totalmente de acuerdo Castellnou.
Por cierto cuanto puede costar la web anualmente? (me refiero en leuros ya que las horas de trabajo saldran por un pico)


Un saludo


Oscar

bueno.

Gracias a todos.

Para aclarar el tema.


Los dueños de Smarteros.com somo Sopmac y Oxte que solo los que pagamos los gastos.

Si con esto consegimos que sea autosufiente será algo fatástico ya que no dependería de nuestro bolsillo que nunca de nuestras ganas y asi todos los que quieran seran participes del proyecto.

Gracias a todos.

Campos, tienes curro.


Todo esto sin olvidar lo carnés fikysmart para todos.

eso me toca a mi.

con gente como vosotros da gusto.

Cita de: osmo en 04 de Marzo de 2011, 22:24:06 PM
Totalmente de acuerdo Castellnou.
Por cierto cuanto puede costar la web anualmente? (me refiero en leuros ya que las horas de trabajo saldran por un pico)


Un saludo


Oscar

200€ para redondear.

en un principio el carnet era un reconocimiento a esa aportacion gratuita y tambien estaria bien reconocerlo como smartero vip donde pone el nick y asi como las estrellitas indican lo integrado que esta el usuario por el numero de post
el smartero vip es alguien que se implica aun un poco mas
por ejemplo en el foro del meganeII se les reconoce como Socio colaborador
esto esta copiado de alli

Colabora con el ClubMeganeII

Hola!

Gracias a estas aportaciones económicas de los foreros, podemos mantener un foro de calidad y libre de publicidad. Y deseamos que siga mejorando.
Al colaborar con el foro, te conviertes en socio colaborador, nivel desde el cual, puedes decir cómo quieres que sea el Club, puedes presentarse a las elecciones a moderadores y podrán participar activamente en todas las decisiones de gestión. Es decir, tendrás voz y voto.

Además, podrás beneficiarte de descuentos y promociones en todos los productos de  merchandising que hagamos (camisetas, pegatas, etc...)

Si quieres colaborar, por supuesto de forma voluntaria, lo puedes hacer ingresando una pequeña cantidad de dinero (13 euros para éste año 2011) a través de transferencia desde tu banco vía Internet o bien haciendo ingreso en ventanilla en cualquier sucursal de Banesto, a la siguiente cuenta de OPENBANK:

xxxx / xxxx / xx / 043167xxxx

Cuando hagas esta transferencia, en "concepto" debes poner tu NIK, para así poder identificarte adecuadamente. El titular de la cuenta, pones ClubmeganeII. Una vez hecha la transferencia, me envías un mensaje privado con tu nombre real, para no albergar dudas cuando me viene el justificante de pago.

Gracias por estar aqui y mantener el foro vivo.

Saludos

Si Javi, pero yo creo que no se debería vincular el carnet a la donación, por lo siguiente:

La donación la hemos planteado como voluntaria y anónima. Si la vinculamos a un carnet ya no es anónima.

Si la aportación es de un precio fijo, 13€ p. ej. ( que no me parece ni mucho, ni poco), ya no es voluntaria. Estamos estableciendo cantidades.

Por otra parte el carnet no puede ser nunca el reconocimiento a una aportación gratuita. Porque si es gratuita, no hay aportación. Y si das 13€ ya no es gratuita.

El carnet lo dejaría como una opción diferenciada de la anterior, para los socios que lo quieran, osea totalmente voluntaria.

Básicamente porque no le veo mucha utilidad, aparte de la que pueda
suponer como aporte económico.

El número de estrellitas, el ser o no ser vip de este "club", a mi me aporta poco. El que me reconozcan el nº de post... todos sabemos quien es quien

Total a la conce de Asturias no vamos a ser mas de 10...y  seguro que no me van a pedir carnet.

Tampoco servirá para mantener al foro libre de publicidad, si se quiere poner un baner y enlaces " patrocinados"

Las elecciones a Moderador tampoco tienen aquí mucho sentido. Si hay que hacerlas, se pueden hacer con y sin carnet.

Un negocio de merchandising me da la impresión de que aquí sería ruinoso, en estos momentos. No hay mas que ver el éxito de la conce para ver como está el país.

Y por último, no se a los demás, pero a mi no caben mas plásticos en la cartera.

Por ello, el carnet lo veo bien, siempre que sea voluntario. A mi me gustaría hacer la donación sin vinculación con ningún otro concepto. A parte, esto te podría conducir a que los que no quieran carnet, no hagan donación.

Pero en fin, insisto, esto es un foro. Den su opinión, que esto solo es la mia.

Cita de: Castellnou en 05 de Marzo de 2011, 09:35:23 AM
No hay mas que ver el éxito de la conce para ver como está el país.

Quizás no sea este el hilo para comentarlo, pero seré breve.
Yo creo que la poca asistencia a las "conce", no se debe a la tan traida crisis, pienso que es más una cuestión filosofica del concepto.
En Europa, se montan con cualquier pretexto, de coches sin ningún carisma, y que resulta inconcebible que reuna a tanta gente.
Aquí, la gente tiene otras prioridades, y prefiere gastarse el dinero en otras cosas, lo cual no critico, cada uno es libre.
Otra cuestión son los kms., en cuanto se habla de más de 300, la gente se desbanda. Se supone, que a todos nos gusta conducir, y ese debería ser un aliciente, no un inconveniente. Por ese motivo a la de Cantalejo fué tanta gente, estaba más centrada y a casi todos pillaba más cerca.
A mi personalmente me gusta mucho más la idea de irla rotando, como se está haciendo y movernos por toda la geografía.

no digo que tenga que ser asi, es tan solo para ir cogiendo ideas y luego
parlamentarlas
que mas da si es o no anonima
yo no voy a criticar a nadie que no quiera, voy a seguir dandole el mismo uso a este hobby
no me importa aportar dinero a algo que me une a gente amiga con la que comparto una serie de pasiones y con la que me lo paso bien cada vez que nos juntamos
por otra parte
yo no voy a la conce por dos motivos
1 he estado parado hasta hace tiempo y no tengo mucha pasta
2 tengo a Maribel de baja y no puede viajar, ademas le tocaria currar toda la semana santa incluidos festivos
se que Oxte tampoco anda muy bollante y por eso tampoco asistira
Ainda esta con un master y no tiene tiempo ni de mear
y asi bastantes
no es problema ni del sitio,  ni del organizador ni nada parecido
hay que creer lo que dice la gente

estoy contigo  Javi, yo por ejemplo soy estudiante, y no curro, por lo que a dia de hoy me resulta imposible hacer un viaje de estos.. eso no quita que los que somos de madrid como menda lerenda hagamos alguna quedadilla mas amenudo, que eso es mas barato y no quita dias..
en cuanto a lo de las donaciones, carnets y demas, supongo que estoy hay que cocinarlo a fuego lento...a ver que sale..

Creo que se nos va un poco el tema. Lo primero creo que deberia hacerse el tema de las donaciones, y en un tiempo un año como poco, nos contaran que tal van y si tenemos que realizar algo mas. Despues ya miraremos las demas historias (esto es mi manera de pensar).

Luego por las conces en mi caso mi santa señora no comparte el hobby conmigo y es muy dificil arrastrarla (no es ni sera mi unico hobby), ademas enmi caso estamos esperando un churumbel y en esa epoca estara muy cansada como para ir de kms con el f2.

Hombre yo creo a la gente, por supuesto, simplemente digo que las concentraciones en España, no están tan arraigadas como fuera que la gente se reune por cualquier motivo. En cualquier caso cada uno logicamente hace lo que quiere.
Pero a mi entender una cervecita en la "conce" une mucho mas a la gente que 50000 post en hilos que no siempre interesan a todos.
Simplemente es mi opinión. (siento haberme salido del tema).

La razón, como casi siempre, no la tiene nadie de forma absoluta.
Todos tenemos parte de razón.
Yo creo sinceramente que la crisis afecta a mucha gente ( mas bien a todos) en mayor o en menor medida. Y hay que entender que mucha gente no pasa por un buen momento. De todas formas, aquí no se debe juzgar a nadie y cualquier cosa que se haga debe ser siempre voluntaria.
Por ello, nadie tiene que justificarse de si hace o no hace, de si va o viene. Ya somo mayorcitos.

Tambien tiene razón Felipe cuando dice que el espíritu de las conces no está tan arraigado como en Europa. Pero que se le va a hacer. Esto es lo que hay.
Yo también abogo porque las concentraciones vayan cambiando de sitio. Habrá unos pocos que viajen, que se juntarán con los locales. Esta tampoco es mala idea.

Y la movida para financiar el foro, no creo que haya que dejarla para mas adelante. Se tiene que mover ya. Aunque eso no quita que se puedan debatir los detalles.

CitarCreo que se nos va un poco el tema. Lo primero creo que deberia hacerse el tema de las donaciones, y en un tiempo un año como poco, nos contaran que tal van y si tenemos que realizar algo mas. Despues ya miraremos las demas historias (esto es mi manera de pensar).

Y la mia.

bueno.

Pues visto el tema, creo que es muy interesante el tema de las aportaciones voluntarias y altruistas, en el fondo es así como actuamos Campos y yo.

Si el foro funciona es porque entre los dos y antes entre los 4 admin, Alex, visanca, oxte y sopmac pagámos el foro de forma voluntaria y altruista, solo por el placer de tener un sitio donde reunirnos.

Lo de los carnets es otra cosa, ya los haremos para que así los freak del foro satisfagan una carencia del mismo y se sientan más realizados.

Se puede enseñar en la entrada a la disco, a la chati esa que deja vizco cada vez que pasa por tu lado... vamos súper útil e imprescindible.

Hola!
Lo primero, pedir disculpas por no haber entrado aquí antes, no tengo perdón, ¡PLAF! ya me he dado el collejón por eso ;D ;D

Sobre el tema a debatir, creo que lo mejor es una donación. Hay muchas webs que tienen un botoncito de donar mediante paypal y aparece una barra con el progreso de las donaciones, sin especificar cantidad ni quién ha hecho o no donaciones. Si son donaciones creo que es muy importante la confidencialidad.
Una opción sería buscar cómo se pone ese sistema o crear algo similar y que se pudiese hacer mediante paypal o banco... Y una pequeña barra de progreso en la que se vea cómo va.
El sobrante... para pegatinas? :P
Siempre se puede retomar el tema de los concursos/sorteos y demás... Pero para eso primero tiene que llegar al presupuesto ;)

Lo de los carnets, es una cosa graciosa, pero yo lo dejaría para otra ocasión. En el fondo somos pocos, nos conocemos,  y no nos hace falta tarjeta de presentación... Pero, estaría bien hacerlos (por separado a esta cuestión) :)

Cita de: newtonen en 07 de Marzo de 2011, 11:44:53 AM

Una opción sería buscar cómo se pone ese sistema o crear algo similar y que se pudiese hacer mediante paypal o banco... Y una pequeña barra de progreso en la que se vea cómo va.

eso ya está localizado, hay modulos de donaciones por paypal para el CMS que usa smarteros, uno muy interesante es el "treasury"
http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=916

deja hacer donaciones de cualquier cantidad, anónimas o no, con sorteos... tiene muy buena pinta! :D
se puede ver funcionando aquí: http://resourcez.biz/index.php

Cita de: poseido en 07 de Marzo de 2011, 12:22:37 PM

Cita de: newtonen en 07 de Marzo de 2011, 11:44:53 AM

Una opción sería buscar cómo se pone ese sistema o crear algo similar y que se pudiese hacer mediante paypal o banco... Y una pequeña barra de progreso en la que se vea cómo va.

eso ya está localizado, hay modulos de donaciones por paypal para el CMS que usa smarteros, uno muy interesante es el "treasury"
http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=916

deja hacer donaciones de cualquier cantidad, anónimas o no, con sorteos... tiene muy buena pinta! :D
se puede ver funcionando aquí: http://resourcez.biz/index.php

A esto me refería yo ;)
Quizás este da mucha info, pero sería suficiente ;)

Aunque hasta el mismo paypal te hace el botón ;D

yo lo que veo es que ha votado poca gente no? aunque sea para votar que no, yo animo a todo el mundo a dar su opinion..al fin y al cabo sera todo anonimo..

Cita de: Fran en 07 de Marzo de 2011, 13:35:53 PM
yo lo que veo es que ha votado poca gente no? aunque sea para votar que no, yo animo a todo el mundo a dar su opinion..al fin y al cabo sera todo anonimo..

Hay que asumir que no hay mucha mas cera que la que arde.

Cita de: Castellnou en 07 de Marzo de 2011, 15:03:42 PM


Hay que asumir que no hay mucha mas cera que la que arde.

ni que lo digas, el post ha frenado en seco... :(

Pues el botón ya está preparado, solo queda terminar de activar la cuenta y añadir el código fuente para que se vea.

Saludos.

Pues si solo colaboramos 18 los ingresos van a ser espectaculares !!!.
Igual tenemos que dejar lo de los premios en "conces", sorteos  etc.  ;D ;D ;D

Bueno, no hay que rendirse. Se pone en marcha y ya está. Los que valoramos el foro sabemos que es necesario. Los demás, con el tiempo valorarán también este espacio.

Una vez implantado el botón, estaría bien que se creara un hilo con chincheta para que siempre estuviera el primero en el foro general, don de se explicase todo.

Quizás no seamos ni 12. Con eso ya contaba cuando empecé a tirar del hilo.
Pero eso nos va a permitir conocer de primera mano el estado de la situación

Por eso, también, insistí en no contaminar la idea con otros proyectos, legítimos, pero que nos podían llevar a una dispersión de ideas.

Luego, que se llega a cubrir los ciento y pico de euros, perfecto. Ese era el objetivo. No se trata de hacer negocio.
Que se proponen otras ideas, mas adelante y también funcionan, pues también perfecto.

Y si solo se consigue la mitad del objetivo, cosa que dudo, pues menos da una piedra...

da igual el numero de usuarios, el fin es mantener la web entre mas gente para ayudar
creo que con los que ya votamos positivamente es mas que de sobra al fin y al cabo es lo que se buscaba
lo demas es secundario

Pero cuanto va a ser el donativo?

Cita de: Nebur en 11 de Marzo de 2011, 20:52:06 PM
Pero cuanto va a ser el donativo?

de cuanto? de lo que tu quieras

ó

cuando? cuando el sr. Campos  nos coloque el botón para hacer el

donativo. ( ya lo tiene casi a punto..)

Bueno, eso de que siendo 18 la recaudación no será muy alta...depende, no??
Si pusiésemos 100 euros cada uno, sería record!!! jajajajaja.
Bueno, que lo dicho: lo importante es recaudar algo, lo que sea. Y luego, poco a poco.
;D

Pues como tu dices ( y Pau Donés también) todo depende!

Lo de los dieciocho.. lo dices porque hay 18 respuestas..?
- Pues puede que solo participen 8, como puede que sean 30 que no hayan votado. Depende..

- La recaudación.... unos pondrás dos euros y otros pondrán 20. Depende..

Ahora, lo que si es seguro, es que la intención es lo que cuenta.

En mi opinión y con la experiencia que he vivido en otros foros el tema de conseguir ingresos es un tema complicado.

Sobre los donativos no es mala idea y creo que han de ser anonimos. Normalmente los resultados nunca seran los esperado o necesarios, pues la no nominalidad de ellos hace, en muchas ocasiones, que la gente no haga aportaciones. Así es nuestra cultura.

El tema de carnets no la veo como idea positiva, pues creará foreros de primera "con carnet" y los de segunda que no lo tengan. El siguiente paso, en otros foros, ha sido pasar de foro a club, diferencieando una vez más entre socios del club (con teoricamente más derechos) y foreros de a pie.

Se que no he dado ninguna solución, sólo he expresado mi opinión y experiencia.

Lo que si haría (creo que alguien lo ha sugerido) es poner una barra en la que se pueda ver el avance de los donativos.
Todo y que, como decimos unos cuantos, deben ser anónimos, si que sería un aliciente ver una barra de progreso, en la que se vea que si hay 112€ y aporto 8€, la barra recoge la aportación y se situa en 120€.

Que pensáis vosotros?

OTRO COMENTARIO POLEMICO (me vais a acabar echando ó llendome, pero hay cosas que no entiendo)

Resulta a veces increíble lo que nos podemos complicar la vida con lo sencillo que seria, si todos tubiesemos una conciencia "social" como debería ser en 2011.
A todos nos gusta el foro, si todos colaborásemos la "cuota" seria más baja, por tanto mucho más asequible.
Por mucha crisis que haya, no me digáis que no se podría realizar una aportación ANUAL de 10 €, por ejemplo, es decir 0,83€ al MES.
Estoy poniendo cifras sin conocer el nº de foreros, pero por pocos que seamos,  seguro que la aportación podría ser mucho menor, por ejemplo si hay 100 foreros, nos tocaría la increíble cifra de 2 € anuales, o lo que es lo mismo 0,16€ al mes. No digo más. Obviamente el que no aportase es porque no quiere, no porque no se pueda.
Ya se que todo ha de ser voluntario y no forzar en nada a nadie, pero hay que mentalizar al personal de que la vida NO ES GRATIS y que para disponer de este foro, otros están pagando.

Tienes mas razón que un santo.

Pero a veces las cosas cuanto mas obvias son, mas impopulares son a la vez.
Y estamos en un país, como dice JORDIG1, que es así. Así es nuestra cultura, así somos para lo bueno y para lo malo.

Pero creo que todo esto, lo que tiene realmente de importante, es que que sienta un precedente (en este foro), que puede servir de base para otros proyectos futuros. Por ello es muy importante que se hagan las cosas bien hechas, como se están haciendo.

Que sea voluntario, que sea anónimo, que sea democrático, que se debata como se está haciendo.
Porque estamos sentando un precedente.

Pasito a pasito y con seguridad.

Cita de: Castellnou en 12 de Marzo de 2011, 15:59:47 PM
Tienes mas razón que un santo.

Pero a veces las cosas cuanto mas obvias son, mas impopulares son a la vez.
Y estamos en un país, como dice JORDIG1, que es así. Así es nuestra cultura, así somos para lo bueno y para lo malo.

Pero creo que todo esto, lo que tiene realmente de importante, es que que sienta un precedente (en este foro), que puede servir de base para otros proyectos futuros. Por ello es muy importante que se hagan las cosas bien hechas, como se están haciendo.

Que sea voluntario, que sea anónimo, que sea democrático, que se debata como se está haciendo.
Porque estamos sentando un precedente.

Hecho. ;)

Está colocado al final de la columna de la parte izquierda.

Saludos.

Me parece genial. Ahora a difundirlo en el foro y esperar reacciones de la gente.

Enhorabuena.

Genial!

En la concentración Asturiana se ha hablado de que además de poner el botón de donativos con Paylpal, se ponga el nº de cuenta para que los que queramos hacer transferencia, como yo, podamos hacerlo.

Además, también he comentado en otro hilo, lo de poner una barrita de testigo de los donativos. También se puede poner una casilla en la que se vea el importe de lo recaudado.
Esto es importante, porque este dinero, que es totalmente voluntario y anónimo, también debe ser transparente.
De tal forma que si la cantidad es reducida, habrá gente que se animará a sufragar los gastos del foro. Pero si lo recaudado sobrepasa las expectativas, no será necesario que se hagan mas donativos.
Si en algún momento se necesita dinero para un fin concreto, se vuelve a pedir, que la herramienta ya está montada.

Imagino que Campos está en ello. Sí que es chulo ver cómo evolucionan las donaciones. Pero chico: yo no cerraría la invitación a donar, aunque se llegue a cubrir el coste del mantenimiento del foro (que está por ver), porque que haya un excedente (aunque será pequeño), no va mal para cualquier cosa que sea necesaria.
A ver si es cierto que todos nos animamos y va creciendo el tema donaciones.
:D :D

Como comenta bebac, el tema lo he estado mirando, pero el módulo que debería funcionar, por alguna razón no termina de funcionar, vete a saber lo que no le gusta.

Así que se me ha ocurrido que salga publicada la cantidad total donada hasta el momento. Sin estar registrado, solo se verá el botón de donar, por si alguien anónimo se anima también a donar alguna cantidad. Aunque obvio, recuerdo que Paypal, no trabaja gratis y que se queda con un pequeño tanto porciento del dinero que se dona por la gestión.

Lo del número de cuenta, que parece que algunos lo prefieren, es un tema que tengo que mirar para ver cual es la mejor opción.

Saludos.

Como se muestra ahora esta bien. Ahora solo queda esperar. Gracias campos por hacerlo todo tan fácil!

Yo era una de la que te dijo que prefería transferencia, pero ya estoy modernizada y tengo Paypal. Me falta el último paso y ya podré hacer donación!!.
En cualquier caso, ni se te ocurra poner el número de cuenta en abierto. Lo suyo sería pasarlo por privado, ¿no?.
Saludos!
:D

Ese es el tema de usar Paypal, que todo queda super transparente.

Registrarse es gratis y la cuenta sirve para comprar de forma segura por un montón de sitios por internet, en webs como por ejemplo tiendasmart.com, para pagar en Ebay, etc.

Saludos.

Cita de: bebac en 28 de Abril de 2011, 16:32:15 PM
Imagino que Campos está en ello. Sí que es chulo ver cómo evolucionan las donaciones. Pero chico: yo no cerraría la invitación a donar, aunque se llegue a cubrir el coste del mantenimiento del foro (que está por ver), porque que haya un excedente (aunque será pequeño), no va mal para cualquier cosa que sea necesaria.
A ver si es cierto que todos nos animamos y va creciendo el tema donaciones.
:D :D

Yo no he dicho, o al menos no es lo quería decir, que haya que cerrar nada.

No, que no se me malinterprete. Lo que quiero decir, es que si en algún momento, hay recaudados xmil euros, es lógico que algún forero piense que su dinero, en ese momento, no es necesario.
Pero si por el contrario, el saldo solo llega a la módica cantidad de 17€, habrá mucha gente, que aunque vayan justos, tendrán la tentación de aportar 3 eurillos al foro..
Y como podéis imaginar, las cifras son deliberadamente absurdas.

En cuanto al nº de cuenta, se puede publicar sin ningún temor en internet.
Yo tengo uno publicado en mi Web.
Solo hay que tener la cuenta bloqueada, de forma que solo permita ingresos.
Luego, el día que el propietario de la cuenta quiera sacar dinero, el del banco se la  desbloquea, hace el movimiento que necesite y se vuelve a bloquear.

Ah!! Vale! Si es cuando se llegue a 1000 euros, me parece genial.
;) ;) ;) ;)

Que síííí!!!

Cita de: bebac en 28 de Abril de 2011, 23:25:31 PM
Ah!! Vale! Si es cuando se llegue a 1000 euros, me parece genial.
;) ;) ;) ;)

Que síííí!!!

no, no. A mil no. A Xmil, o sea, a tropecientos mil...

Gracias chicos.

Hasta ahora esto lo financiabamos a pachas los admin.

Es un momento importante que va hacia la autofinanaciación del foro, por pequeños que sean los aportes, estos son muy bien recibidos, es un agradecimiento directo a nuestra labor.

Joer que cursi me ha quedado.

bueno pues eso, a ver si tiene éxito el foro y campos y yo nos forramos :)

Expresarse en un foro sin que se malinterpreten las palabras en temas delicados es tarea casi imposible, aún así intentare contaros lo que pienso.
Para empezar no estoy de acuerdo con la diversidad de foros de comunicación, (facebook, twiter etc.), creo que somos tan pocos, que si dividimos los formatos lo único que conseguimos es crear grupitos. Todo se puede centrar en el foro, sin más. No se trata de ir contracorriente, sencillamente, no lo veo necesario. Esto viene a cuento porque habría más actividad en el foro.
Se está creando un antes y un después con el tema de las donaciones, soy de los que piensan que si queremos contar con el foro, deberíamos pagarlo entre todos, repito, entre todos. Por muy mala que este la situación económica, creo que todos podríamos pagar, por ejemplo 5 ó 10 euros al año, y con ello quedaría cubierto cualquier gasto.
En una situación en el país en la que gran parte de la población tiene la sensación de que la otra parte se aprovecha de su esfuerzos y vive del cuento, no se pueden crear donaciones voluntarias, porque esa sensación se acrecenta. O todos moros, o todos cristianos, así pienso que debería ser, de otra forma, va a ser un gran fracaso, y unos pagaran para que otros se beneficien y disfruten del foro. Y sencillamente, no me parece justo.
Por otro lado, visto lo visto, si se convierte en foro de pago, habría desbandada general y quedaríamos "cuatro gatos", la gente no acaba de asimilar que todo esto cuesta mucho esfuerzo y dinero, y que los que hasta ahora estáis poniendo ambas cosas, llegará un momento en el que diréis basta.
En mi opinión, como todo en la vida, debería haber un periodo de transición-mentalización, para evolucionar hacia un foro de "pago", con cuotas insignificantes, pero de pago, en el que todos colaborásemos a mantener "smarteros.com".
Evitaríamos los "saltaforos", que van de uno en otro haciendo consultas hasta que le solucionan el problema, y .... si te ví, no me acuerdo, los creapolémicas, etc etc. . Daríamos un salto en calidad.
En fin, es solo mi opinión, solo una más.

Tienes razón y la verdad es que tendría que ser así. De hecho, las donaciones tendrían que estar batiendo récords desde que está el botón si es que las cosas fuesen como tienen que ser. Eso mismo, me hace ver que no veo factible el pago de una cuota.
Si este foro fuese de pago, seríamos 4 gatos.

Creo que, tal como están las cosas, la idea de donaciones y además anónimas es una buena opción. Más adelante, ya se verá si se puede evolucionar a otra cosa.
Creo que está claro que unos pocos vamos a pagar el foro para otros muchos. Pero la diferencia con lo que está ocurriendo ahora es que de número: 2 ó 3 están pagando el foro para los demás. Como a mí no me gusta esta situación, prefiero aportar una cantidad y saber que estoy ayudando a esos compañeros que, no sólo pagan el foro, sino que además dedican horas y horas a él desinteresadamente. Así que, me vale. Es más: yo hasta les pondría un sueldo!!. ¿Alguien sabe las horas que deja de dormir Campos por colgar las fotos de la kdd "al momento"?. Yo sí. Porque claro: es muy chulo verlas, pero el trabajo que hay detrás (aunque sea desinteresado como lo es), cuesta un esfuerzo sumado al día a día que cada uno tiene.

¿Que hay gente que entra, busca, soluciona y se pira sin más? Siempre la ha habido. Pero insisto: no me cuestiono más que ayudar a unos compañeros que a mí me facilitan un lugar de comunicación alrededor de los smart.

Esto es únicamente mi punto de vista, ¿eh?. Pero que desde luego lo ideal sería lo que tú comentas y el porqué, eso seguro.

Es un debate complicado, si bien es cierto que la labor de mantenimiento no se ve desde el otro lado, yo que trabajo con esto lo se. Mucha gente aun estará preguntándose si hacer el pago y desde el punto egoísta, viene a la mente que mientras no haga falta pues seguirá mirando hasta nuevo cambio.

Yo veo bien esta opción, es voluntaria. En cuanto privatizarlo si es cierto que se convertirá en el foro de unos pocos poquísimos y para que tenga usuarios tiene que tener un alto nivel de contenido todos los días que atraigan al usuario.

yo no tengo paypal
le dare a Oxte mi aportacion en cuanto le vea
en parte estoy de acuerdo con roadstremeño y en parte no
yo voy a aportar porque me gusta el foro y quiero que siga igual asi como ayudar a su mantenimiento y o financiacion
es cierto que por muy mal que este el patio 10 € por ejemplo no le costaria a nadie ningun esfuerzo pero por otro lado no me gustan los agravios comparativos osea que me da igual lo que hagan los demas incluso respetaria cualquier decision por parte de los propietarios a poner publicidad para financiarlo si no se mantiene con ayuda de los usuarios
asi que cada uno que haga lo que quiera

Mi opinión es la expresada un poco más arriba, pero eso no quiere decir que no vaya a aportar nada, por supuesto que lo haré, solo que deberiamos pensar en ello todos.

Mi único motivo para haber echo una donación es ayudar a las dos personas que lo costean.ya que gracias a ellos esto funciona,no me preocupa que otros no donen y disfruten. Creo que lo primero de todo es donar aunque sea poco para ayudar a Oxte y Sopmac. De nada sirve discutir sobre el tema si solo hay 2 donaciones.

Yo, si un proyecto que tengo va bien os puedo proporcionar el espacio para el hosting del foro si os parece bien, de manera gratuita. Mas o menos tendriais que decirme cuanto necesitáis y el trafico que podéis tener aproximadamente.

Esto podría sufragar bastante de este gasto y a mi no me supone nada.

Veamos.

Yo lo veo muy clarito.

El foro lo montamos para disfrute y beneficio de la comunidad smartera, con la unión de todos los usuarios participes ganamos todos, tenemos un espacio con mucha información que proporcionáis entre todos, sin vosotros esto no sería nada.

Sin la aportación altruista de conocimientos y experiencias de vosotros esto no sería nada.

Pero si os gusta y queréis colaborar económicamente estaréis además participando en el crecimiento del mismo y seréis participes directos de él.

Si cada smartero colaborara en el foro por menos de lo que cuesta una revista de coches en un kiosco, primero pagaríamos el hosting, gracias por el ofrecimiento Nebur pero esto debe ser independiente, y si sigue tendríamos superávit.

Y que hacemos con el superávit, pues muy claro, el que ha pagado lo ha hecho por el foro, y el foro es de todos y es para compartir, pues imaginaros que compramos unos cables galletos y los repartimos por toda España a smarteros activos, que compramos un testigo y lo hacemos dar vueltas por toda España con fotos de todos los lugares que ha visitado y que esto sigue y compramos una starwis, y que sigue... y todo revierte en los smarteros.
Y claro, si alguien se apunta al foro solo para que le reprogramen o que le ajusten el embrague...

Pues mira, si es así esa persona se pierde lo mejor del foro, que es la gente, pero seguro que ganamos muchos smarteros activos, que lo agradecen con otra aportación... y el tema sigue, es una cadena, si es bonito soñar, pero es gratis y...y si sale, y si no sale que he perdido, 3€, he disfrutado del foro igual que con una revista del kiosco, es dinero perdido, me han engañado¿?

Cada uno que haga lo que quiera, esto seguirá siendo libre y gratis, y el que quiera colaborar en el proyecto smarteros más allá de si participación activa genial.

Oxte dixit.

Estoy contigo Oxte. En cuanto a reprogramar y etc yo pondría unas "normas" sobre todo si se trata de pasar el pack con todos los archivos. Ya que eso si puede ser mal empleado.

Creo que habría que especificar muy claramente a que cosas van a ir destinadas las donaciones, no debe ser algo que se piense sobre la marcha, quizas uno quiera donar para ayudar al mantenimiento del foro, pero no quiera donar para que se compre un galletto (por ejemplo). Yo abriría un hilo como el de presentaciones, que siempre se vea, donde se explique todo en cuanto a las donaciones se refiere.

Y pienso que si se llegara a donar una cantidad superior a lo que cuesta el mantenimiento del foro, opino que lo que sobre si que debería ser disfrutado por aquellos que han participado activamente en el foro, ya sea mediante donativo, o mediante la participación activa en él, ya sea ayudando a otros o aportando algo al foro.

Tambien haría incapie en que aquel que no este muy convencido en hacer un donativo, done aunque sea 1 euro.

Por otro lado creo que la anonimidad es lo de menos, es decir, entiendo que la gente quiera no decir la cantidad, por el hecho de evitar comparaciones, pero decir yo he donado sin especificar cuanto, creo que no es en ningún sentido nada negativo, sino todo lo contrario.

Por último y para terminar, creo que todas aquellas personas que hayan hecho algún donativo, en caso de que se recaude más dinero, y que se decida no parar las donaciones en cuanto se consiga suficiente dinero para mantener el foro, deberían poder participar activamente en decidir para que se va a emplear ese dinero, por ejemplo realizando una votación.

te entiendo Fran, pero piensa una cosa.

Mira el foro, te gusta¿? has conseguido cosas positivas¿?

si la respuesta es SI que sepas que ha sido una apuesta altruista que hicimos en su día los admin del foro sin pensar en la pasta que nos gatabámos solo en lo que podíamos conseguir.

Pues mira, con esa actitud altruista, sin saber que conseguiríamos ya tenemos todo esto montado, gracias a la ayuda de todos los smarteros que colaboran.

No me he preocupado nunca en donde iria mi dinero, solo si me compensaba, ahora con dos admin nos sale casí a 100€ al año por cabeza y llevamos ya unos años, a mi me sigue compensado, pero si alquien quiere ayudar y tener la misma actitud que los admin del foro genial, bienvenido y sino, pues también.

Por 100€ el mes tengo un espacio que ve sale más a cuenta que gastermelo en revistas, lo uso y lo disfruto y me da mucha más que una subscripción anual, y si en intangibles, para hacer estas cosas y estar en el proyecto smarteros no se puede ser pragmático.

Cuanto vale un tutorial de un smartero, cuanto vale una experiencia, cuanto vale un punto de humor... si le dierámis un valor a eso seriamos millonarios, y prefiero ser rico en eso que en dinero.

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Y me encanta el espíritu altruista de este foro. Ese es uno de los motivos por los que sigo aquí. Cada vez queda menos gente que de sin esperar nada a cambio y por eso os felicito.
PD. Todo lo que he obtenido de este foro es positivo. :)

Después de leer y releer vuestras opiniones es fácil sacar la conclusión.

Revisemos cuanta información hemos conseguido gratuitamente de este foro e intentar ponerlo en valor. No hay nada más resultón en nuestra vida que nos toquen el bolsillo.

El valor de los gastos materiales y de estructura para su vida deberían ser sufragados por las aportaciones desinteresadas. A partir de ahí, el voluntariado de los miembros, siempre necesario, deberían aportar la fuerza al foro.

Una pequeña aportación casi siempre es posible y entre todos conseguiremos que el foro siga con vida. Mejor eso, en mi opinión, que se vuelva algo privado y clasista.


Suerte y que estemos por aquí durante mucho tiempo.